И я хочу высказать свою признательность автору данного сайта за его подробные рассказы, и за то, что он реально говорит о том, что нас ожидает там. Но Владимир например меня Ваш "песимизм" как Вы говорите, ни коем образом не переубедил, а наоборот даже заставил основательно подготовиться и предусмотреть все проблемы по крайней мере которые могут возникнуть тут на Родине. И не обращайте внимание на тех кто Вами не доволен, это минталитет нашего народа, мы вечно чем то не довольны, главное что Вы там живете уже давно и имеете то чего достигли сами, и Вам это не нужно ни кому доказывать, оно уже есть. "А у хохла праздник, когда у кума хата горит", и "шоб вареники сами в сметану макались, и в рот летели" - это про нас, и мы здесь сталкиваемся чуть ли не каждый день.
И еще раз повторю свой вопрос НАРОД А КТО НИБУДЬ ЕСТЬ ИЗ ДЖОРДЖИИ, НУЖНА ВАША ПОМОЩЬ!!!
Всем ответившим за ранее спасибо.
Присоединяюсь. Сайт очень полезен.Именно внимательное изучение сайта, советов и предупреждений для желающих "уехать отседова":-) + неоднократное посещение США "устриц поесть" сформировало наше окончательное ( наше - т.е. семьи из 4-х человек с детьми 2 и 4 лет) НЕ ехать.Т.е. желание уехать из РФ смутно осталось, но в качестве цели переезда США не подходит. Крайняя наша поездка, уже 5-ая, по США, в феврале этого года, подтвердила правильность принятого решения.Одновременно с этим развеялись мифы получения/покупки гражданства в странах Центральной Америки ( Никарагуа, КостаРики, Панамы).Точнее получение гражданства в этих странах (официально варьируется от 150 до 300Куе - стоимость 2-х комнатной двушки в Мск) проще пареной репы, вот только вопрос "на что жить и чем зарабатывать" оказался не менее сложным, нежели в США. Плюс английский язык в этих странах можно смело выкидывать в помойку - только эспаньол:-)
Будем выживать здесь:-)
ЗЫ.В эту поездку кстати реально неприятно удивило увиденное. Были в JFK и La Guardia - половина лифтов не работала, практически все экскалаторные дорожки не работали, половина магазинчиков в аэропортовой и DutyFree зонах была закрыта и завешена.Цены в городе ( NYC) по сравнению с прошлым годом реально поднялись примерно на 10-15%. Такое ощущение что уровень жизни реально несколько снижен.
ЗЫ2. Блин, а что с ценами на сигареты случилось, по-крайней мере в NYC?:-))) Пачка Мальборо 11-12 баксов, пачка Парламента 13-15баксов - борьба с курением или ввели какой-то бешеный налог?:-)
Надеюсь что примета потереть американские металлические яйца сработает и в России:-)
уважаемый Korean-House, вы америки не видели! как и побывавший в маскве амер - не видел россии!
удачи
з.ы. брасай курить - ставай на лыжи! здоровьем будешь не обижен! ))))))))
...
Korean-House:Именно внимательное изучение сайта, советов и предупреждений для желающих "уехать отседова":-) + неоднократное посещение США "устриц поесть" сформировало наше окончательное ( наше - т.е. семьи из 4-х человек с детьми 2 и 4 лет) НЕ ехать.
Прекрасно! Если сайт помог сформировать решение еще нескольким людям, то честь ему и хвала! Чем больше людей снимут розовые (или еще какие-то) очки, тем лучше.
Korean-House, поделитесь другими впечатлениями из пяти поездок. IMHO, это должно быть интересно! Глядишь, и Вы кому-то поможете
http://photo.qip.ru/users/korean-house/albums/genres/severnaja_amerika/?pass_on=1&page=1
Куча картинок, если кому-либо из посетителей сайта будет интересно. 4 поездки по Северной Америке остались в живых, самая первая "сгорела" вместе с жестким диском, поэтому ввел в привычку дублировать все фото на этом ресурсе:-) Вообщем мир более менее удается посмотреть:-)
Делиться впечатлениями несложно.Туристом с тугим кошельком быть хорошо везде, будь то Америка, Камбоджа и любая другая страна, где нет войны:-) Розовых очков не было изначально, была стратегия приехать пока одному, возможно год поработать чернорабочим, без языка, адаптированного образования. За этот год постараться овладеть разговорным плюс пройти какие-либо технические или ИТ-курсы ( знакомый живет под Сан Франциско, бывший адвокат, работал пару лет по слаботочке установщиком, сейчас в Google на 25долларов/час с бесплатным питанием:-), в течении пары лет разобраться в большинстве ньюансов, приблизить разговорный язык к идеальному,начать либо свой бизнес, либо войти в долю к доверенным лицам и перевести все активы из РФ, на худой конец положить в банк на депозит и жить на проценты, как ростовщик:-)
Поэтому 3 последние поездки в США были уже не только туристические, а частично деловые - встречался со всеми знакомыми,включая нативных американцев, с которыми работал в 90-х в Москве, впитывал ньюансы налогообложения, делового общения, пенсионной программы, в конце концов общественные устои.В основном рассматривались НьюЙорк, Лос Анжелос, Майами.Географический центр США не рассматривался вообще.
Cтратегия развеялась после прочтения одной из статей на этом ресурсе и последующего изучения банковской системы США в инете.Если в Москве я имею дополнительный ежемесячный источник дохода около 10Куе помимо salary только на проценте 11% годовых в рублях, то в США таким способом не заработать.....никто из моих знакомых нативных американцев, которые имели смелость вести успешный бизнес в СССР тире РФ в 90-х годах - не начали бизнес в США....На мой вопрос почему ( мы ровесники) в американской манере был ответ "пффф, нот изи", все работают как я и - наемниками.
В последнюю поездку было ОЧЕНЬ много перелетов ( 8).Ожидая стыковочного рейса в Атланте а/компании Spirits (к слову ну и дерьмовая а/компания), слышал разговор трех американцев. Говорить-то я практически не могу на английском, но понимаю практически 90% сказанного, при этом разговаривали ребята громко и не стесняясь публики, обратил внимание что многие американцы себя так ведут:-) Двое - бывшие бизнесмены, третий работал и работает менеджером.Только и слышал про неправильную политику налогообложения, снижение спроса, увеличивающиеся кредитные ставки, в следствие чего один закрыл свой бизнес по автозапчастям в трех штатах и пошел наемником работать, а второй перевел свой бизнес в Мексику. Общественные устои...поразила одна из фраз в переписке с товарищем из Mountain View в Скайпе, как раз который в Google..Пишет мне недавно: " Наконец то с женой вырвались на пару дней на Weekend в другой город без детей, оставили детей у друзей, всего за 10$/час" Я как сидел, так чуть со стула не упал, пишу ему - как это - друзьям, и за деньги??? А он пишет - здесь это общепринято, в порядке вещей. Или к примеру пишет мне: "надо с дочкой пойти погулять, (старшей дочери 8 лет).Я пишу - так вроде взрослая дочь, и район у тебя белый, благополучный" А он отвечает - тут законы, если ребенок после 6 PM один гуляет - штраф 300уе.
Много что еще можно за пивом рассказать, тем не менее пришла в голову явная мысль - зачем идти на лишения в свои 43 с непонятным будущим для себя и детей, если в Москве вот оно, и уже понятное, и не надо при этом все начинать с нуля.... Да, коррупция.Да, увеличение налогов, коммуналки.Да, за 100км от Москвы уже "другая Рассея"..но и в Майами - отъедь 50 миль от города - и те же заброшенные картонные домики и обдолбанные негры ( есть пара фоток в альбоме KeyWest...пипец просто)
Образование?В Москве если имеешь деньги - можно дать детям хорошее образование.Да даже если и не имеешь денег. Моего образования в СССР хватило стать топ менеджером с доходом более 150Куе в год после вычета.Будет ли у моих детей возможность получить в США аналогичное образование? И при этом детей оставлять друзьям незадорого...всего за 10$/час...Да надо будет - мы с детьми друзей неделю побудем бесплатно в России, еще и по аттракционам затаскаем чтобы и нашим и не нашим было не скучно.Ну вообщем как то так... Плюсы и минусы как в РФ, так и в США.Общий результат нивелируется, но при этом в США придется начинать с нуля.
Да ну да, в 43 срываться куда-либо с насиженного места уже поздно,имхо. Да и смысл, если и так всё устраивает)
"Да и смысл, если и так всё устраивает)"
В том то и дело, хоть и говорят что кому то бисер мелок, а кому то щи жидкие, но вывод один, каждому свое. Чужое мнение всегда ценно, потому как в любом есть какая то доля реальной правды. Поэтому всегда читаю опусы побывавших там форумчан, и хоть как говорят: сколько людей столько и мнений, тем не менее в некоторых случаях мнения чужих друг другу людей совпадают, причем независимо от социального положения. Потому считаю информацию такого типа также бесценной.
- И это болезнь немедленно обостряется, когда их выбрасывает на чужой берег, и они шевелят плавниками, которые у одних станут ножками, а у других — высохнут на солнце.
Пересмотрел статью, изменились нормы перевоза багажа, одно место до 50 паундов (22 кг) на человека, выше нужно доплачивать. На большинстве внутренних авиалиний багаж платный, $25 за место. Если покупаете билет по частям а не цельный, придется доплачивать.
Гостиницы подорожали, тот же Volue Place сейчас от $400 за неделю.
Весьма интересно, прочитал на одном дыхании . Я вот считаю, что кроме всего, обязательна сила воли и упрямство, то есть гнуть свою линию не смотря на трудности. И самое главное , это иметь план действий расписанный на годы. Это только предположение, а как там все получится это вообще большой вопрос. Мечты, пока только мечты, а в них все легко получается.)
Дядя Миша, офтоп.
У меня раньше были перспективные планы на 5 лет, которые исполнилось примерно но 50%. Сейчас имею примерный план на 2 года, и детальный на полгода. Который на полгода выполняется примерно на 100%.
Ну если честно, то не зависимо от места проживания, как жить не имея плана на будущее, это не логично . А много людей приезжают и не находят себя и возвращаются? Интересно тоже.
Немного... Если не рыться в русском интернете, а то там такого напишут
А те кто "немного", какие причины для возвращения, и через сколько?
Bell285:Есть офтоп!Дядя Миша, офтоп.
Ролики в ютюбе смотрел, уже не помню что за блогер, из Флориды уехали люди, все плохо кроме климата. А потом оказалось что они там по турвизе были, и хотели зацепиться. Еще ролики из калифорнии, люди уехали, работы нет и все дорого. А еще смотрел ролик из Флориды, там блогер по улицам ходил с камерой и доходился, чуть не огреб, и тоже собирался уезжать, люди говорит плохие и дома картонные как сараи. Ну и где правда? Кому верить? Знать хочу, где правда а где проплаченное патриовидео.
Смотрел ролик, где люди уехали на родину после двух лет в сша, а потом вернулись потому что невыносимо, и как они говорят, огромная разница величиной как пропасть, между странами и культурами. Кто то же летает из США на родину каждый год, интересно было бы знать мнение об этом различии, на сколько и в чем. Что становится заметно людям из за бугра, и что не видно нам про нас.
Каждый видит по своему. Все зависит от многих факторов. Где живут. Как устроились. Какая работа и какие доходы. И еще много факторов которые влияют на восприятие новой страны пребывания и на достоинства и/или недостатки страны откуда уехали.
Тут Вы единогласия не найдете.
http://pora-valit.com/мне-не-хватает-денег-на-эмиграцию/
Интересно было почитать, написано в обычном ключе без всяких выпендриваний.
Нормально написано. Когда вы выбираете город по вкусу, это нормально, никто не поприкает вас на малой родине что вы свалили. Люди в СССР ехали в другие республики, бам, целинаа, днепрогэс, это все было патриотично и нормально. А уехать для себя и своих детей в другую страну где получаешь в разы больше и живешь достойно видите ли не патриотично. А по моему мнению, просто глупо оставаться и жить в нищете если есть возможность изменить свою жизнь к лучшему. Нет возможности, ищи и создавай ее сам. Как? Мы и пишем здесь об этом, делимся своим опытом, я и другие резиденты этого форума. Welcome!
А кто скажет что не патриотично, Песков, Путин и прочие... чьи детки заграницей...начните думать своей головой.
Прозрение приходит каждому в свое время.
Bell285:Нормально написано. Когда вы выбираете город по вкусу, это нормально, никто не поприкает вас на малой родине что вы свалили. Люди в СССР ехали в другие республики, бам, целинаа, днепрогэс, это все было патриотично и нормально. А уехать для себя и своих детей в другую страну где получаешь в разы больше и живешь достойно видите ли не патриотично. А по моему мнению, просто глупо оставаться и жить в нищете если есть возможность изменить свою жизнь к лучшему. Нет возможности, ищи и создавай ее сам. Как? Мы и пишем здесь об этом, делимся своим опытом, я и другие резиденты этого форума. Welcome!
А кто скажет что не патриотично, Песков, Путин и прочие... чьи детки заграницей...начните думать своей головой.
Так вот пока читая форум почему то складывается мнение, что в самом лучшем случае с трудом выйдешь на российский уровень дохода через несколько лет. Но при этом работать в худжих условиях, больше времени и т.д.
Если учитывать и расходы на жилье (свое в России), низкая квартплата, даже заметно дешевле интернет и телефон.
Я играю не по материальным причинам. Вот есть такое слово dignity , с этим в России сложнее.
Ну нет, мне кажется это просто привычка Арт,один автобус,один и тот же вагон метро...каждый день
Ну и если зарплата в 130-150 тыщ,даже в Москве,то совсем уютно,как с долларом у д.Вовы))))
Ну куда дергаться?? Я бы не играл даже
Но смысл,ИМХО,в другом...не знаю как Вы- я бы рванул))))
..хотя Вы и так играете)))
130-150, это вдвоем или одному?) Российский уровень дохода или московский вы имеете все же ввиду, это разные вещи.)
Muromec82:Ну нет, мне кажется это просто привычка Арт,один автобус,один и тот же вагон метро...каждый день
Ну и если зарплата в 130-150 тыщ,даже в Москве,то совсем уютно,как с долларом у д.Вовы))))
Ну куда дергаться?? Я бы не играл даже
Но смысл,ИМХО,в другом...не знаю как Вы- я бы рванул))))
..хотя Вы и так играете)))
Ну кризис среднего возраста рассматривать не будем, хотя он конечно тоже присутсвует.
Чисто с материального состояния, если до кризиса по тому курсу был доход 3-4к ам.рублей в месяц в провинции, то теперь и тысячи нет. Это с учетом курса естественно.
Но - затраты на квартплату, тепефон, интернет безлимитка не более 100 баксов.Ну питание еще, ну пусть с запасом 200 баксов.
Сколько у вас чистых остается после минимальных обязательных расходов?
Так что для меня колбасных интересов в лотерее нет, чай не в неньке живу))
Да собственно и у меня тоже нет колбасных интересов, не голодую и в дырявых носках не хожу, за то других причин не менее важных не мало, что бы уехать.