Вы не вошли (Войти)

Категории

  • Электронные Книги

      Электронные Книги
  • Рекламная Пауза

  • Картинки



Добро пожаловать!
Хотите поучаствовать в обсуждении тем? Если вы зарегистрированы, войдите.
Если же у вас нет учетной записи, зарегистрируйтесь сейчас.
Интересуетесь правилами форума? Вам сюда. А FAQ здесь.
    •  
      CommentAuthorBell285
    • CommentTime12/05/2016IsOnline
     цитата
    Модератор

    120 так 120, не буду спорить.

    • CommentAuthorSala
    • CommentTime12/05/2016IsOnline
     цитата
    Резидент

    Воу ) вот это разбор, мне честно говоря было лень писать, все то, что выше написано, но, как говорится, как с языка сняли - все расчеты приведенные выше я и имел ввиду.

    И попутно выяснил для себя, что фазы разноименные и с поправкой на 120В, получаем 208В, что при разных отклонениях, местами может дать искомые 220В.

    •  
      CommentAuthorStanley
    • CommentTime13/05/2016IsOnline
     цитата
    Модератор

    Местами 245. ;-)

  1.  цитата
    А зачем Вам 220 В? Практически везде импульсные БП рассчитанные на широкий диапазон входных напряжений. Если только фен включить или пылесос..
    • CommentAuthoratofit
    • CommentTime13/05/2016IsOnline
     цитата
    Резидент

    Sala:

    Воу ) вот это разбор,

    Если я чего решил, то выпью обязательно...

    • CommentAuthoratofit
    • CommentTime13/05/2016IsOnline
     цитата
    Резидент

    Stanley:

    Местами 245. ;-)

    Думаю что это там, где 240. А с 208 до 240 слишком завышено, вряд ли.

    • CommentAuthoratofit
    • CommentTime13/05/2016IsOnline
     цитата
    Резидент

    И попутно выяснил для себя, что фазы разноименные и с поправкой на 120В, получаем 208В, что при разных отклонениях, местами может дать искомые 220В. - See more at: http://www.vstrechaem.com/forum/discussion/181/6/pokupka-doma-v-amerike/#sthash.xS3spEbb.dpuf

    Фазы не разноименные. 240 В заходит в дом и разделяется на 120. Ключевые фразы я подчеркнул ниже.

    A compromise was made in the U.S. in that 240V would come into the house where it would be split to 120V to power most appliances. Certain household appliances such as the electric stove and electric clothes dryer would be powered at 240V. - See more at: http://www.vstrechaem.com/forum/discussion/181/5/pokupka-doma-v-amerike/#sthash.HqRfNokE.dpuf

    Понижающий трансформаторы обеспечивает питание однофазным напряжением 120/240 В от вторичной обмотки с заземленным средним выводом. - See more at: http://www.vstrechaem.com/forum/discussion/181/5/pokupka-doma-v-amerike/#sthash.HqRfNokE.dpuf

    Для питания электроустановок жилых зданий трехфазное питание используется сравнительно редко. - See more at: http://www.vstrechaem.com/forum/discussion/181/5/pokupka-doma-v-amerike/#sthash.HqRfNokE.dpuf

    У Владимира как раз такой случай. Приходят два напряжения с одной и той же вторичной обмотки транса. А так как у него в доме есть 240 В, значит в дом три фазы не приходит.

    Владимир, а не проще ли вывести розетки 240 В отдельным кабелем от розеток электроплиты или сушилки белья, может от стиралки(не знаю от скольки вольт она работает)? Если у вас в доме есть 240 В, значит что-то от этого напряжения и работает.

    • CommentAuthoratofit
    • CommentTime13/05/2016IsOnline
     цитата
    Резидент

    Konstantin73:А зачем Вам 220 В? Практически везде импульсные БП рассчитанные на широкий диапазон входных напряжений. Если только фен включить или пылесос..
    ИБП денег стоит, Может не так дорого, но все же. Да и дополнительнй шум, пусть небольшой, но шум.

    • CommentAuthoratofit
    • CommentTime13/05/2016IsOnline
     цитата
    Резидент

    Наверное все таки иБП дорогие, если простой понижающий/повышающий транс, мощностью 500 Watt, стоит 30 баксов. Причем реальную нагрузку можно включить в 1,5 раза меньше, т.е. примерно 330 WAtt.(согласно рекомендаций производителя)

    • 500 watts Maximum Load Capacity (MLC), most suitable and cost-effective for devices such as game consoles, LCD TVs with screen size less than 55", desktop computers, and devices with the Maximum Power Consumption (MPC) between 200 and 350 watts or 1/3-1/2 HP (Horsepower) for motorized devices

     

    • CommentAuthoratofit
    • CommentTime13/05/2016IsOnline
     цитата
    Резидент

    Двухкиловатный транс вообще под 90 баксов стоит, а что говорить про ИБП... А от него всего лишь пылесос запустить можно или фен. Дороговато получается...

    •  
      CommentAuthorBell285
    • CommentTime13/05/2016IsOnline
     цитата
    Модератор

    Atofit, я так и сделал, запитался от сушилки. И в дом действительно заходят 2 фазы, а не три.

    • CommentAuthoratofit
    • CommentTime13/05/2016IsOnline редактировалось данное сообщение
     цитата
    Резидент

    Что включаете, если не секрет? И установили розетки Евро?

    •  
      CommentAuthorStanley
    • CommentTime13/05/2016IsOnline
     цитата
    Модератор

    Все реально работает, я видел.Wink

    • CommentAuthoratofit
    • CommentTime14/05/2016IsOnline
     цитата
    Резидент

    Stanley:

    Все реально работает, я видел.Wink

    Ни капли не сомневался Cool

    •  
      CommentAuthorStanley
    • CommentTime14/05/2016IsOnline
     цитата
    Модератор

    Угу.Laughing

    • CommentAuthoratofit
    • CommentTime14/05/2016IsOnline
     цитата
    Резидент

    Bell285:

    Atofit, я так и сделал, запитался от сушилки. И в дом действительно заходят 2 фазы, а не три.

    Одна фаза, одна.

    Каждая из действующих ЭДС находится в своей фазе периодического процесса, поэтому часто называется просто «фазой». Также «фазами» называют проводники — носители этих ЭДС. В трёхфазных системах угол сдвига равен 120 градусам.

    Это графическое представление зависимости фазных токов от времени

    Если вы посмотрите фазы на проводах 240 Вольт двухканальным осциллографом, то сдвига фаз там не обнаружите.

    И тут вот сказано же:

    Понижающий трансформаторы обеспечивает питание однофазным (выделено мною!!!!) напряжением 120/240 В от вторичной обмотки с заземленным средним выводом. - See more at: http://www.vstrechaem.com/forum/discussion/181/5/pokupka-doma-v-amerike/#sthash.HqRfNokE.dpuf 

    • CommentAuthoratofit
    • CommentTime14/05/2016IsOnline
     цитата
    Резидент

    а вот Двухфазная электрическая сеть

    Двухфазные электрические сети применялись в начале XX века в электрических распределительных сетях переменного тока. В них применялись два контура, напряжения в которых были сдвинуты по фазе друг относительно друга на \frac {\pi}{2} или на 90 градусов.

    Согласны? Smile

    •  
      CommentAuthorStanley
    • CommentTime15/05/2016IsOnline
     цитата
    Модератор

    • CommentAuthorMuromec82
    • CommentTime15/05/2016IsOnline
     цитата

    Stanley:
    LaughingLaughingLaughing

    •  
      CommentAuthorBell285
    • CommentTime15/05/2016IsOnline
     цитата
    Модератор

    По моему, мы уходим в дебри.

    Но в принципе с вами не согласен. В некоторых точках где резидентская сеть приходит три фазы по 240, на землю 120, и запитываем 3-х фазные моторы. Тоже скажете одна со сдвигом на 90?

    •  
      CommentAuthorStanley
    • CommentTime15/05/2016IsOnline
     цитата
    Модератор

    120

    • CommentAuthoratofit
    • CommentTime16/05/2016IsOnline
     цитата
    Резидент

    Двухфазные электрические сети применялись в начале XX века в электрических распределительных сетях переменного тока. В них применялись два контура, напряжения в которых были сдвинуты по фазе друг относительно друга на или на 90 градусов. - See more at: http://www.vstrechaem.com/forum/discussion/181/6/pokupka-doma-v-amerike/#Item_23

    Этим я хотел сказать, что 2-фазные сети сейчас НЕ ИСПОЛЬЗУЮТСЯ.

     

    В некоторых точках где резидентская сеть приходит три фазы по 240, на землю 120, и запитываем 3-х фазные моторы. Тоже скажете одна со сдвигом на 90? - See more at: http://www.vstrechaem.com/forum/discussion/181/6/pokupka-doma-v-amerike/#Item_23

    Я уже несколько источников вам приводил:  в США трехфазная сеть 120/208. Никак не может быть 120/240, никак. Это не мои изыски, это законы электротехники. В России и постсоветских странах 220/380, а не 220/440.

    Линейные и фазные величины (при соединении 3-фазных цепей Звездой)

    Напряжение между линейным проводом и нейтралью (Ua, Ub, Uc) называется фазным. Напряжение между двумя линейными проводами (UAB, UBC, UCA) называется линейным. Для соединения обмоток звездой, при симметричной нагрузке, справедливо соотношение между линейными и фазными токами и напряжениями:

    I_L=I_F; \qquad U_L=\sqrt{3}\times{U_F}- ВИДИТЕ, ЛИНЕЙНОЕ НАПРЯЖЕНИЕ БОЛЬШЕ НЕ В ДВА РАЗА, А В КОРЕНЬ КВАДРАТНЫЙ ИЗ ТРЕХ, Т.Е. БОЛЬШЕ В 1,73 РАЗА.

    ОТСЮДА НЕ 120/240, А 120/208.


    Ранее я уже говорил, что В трёхфазных системах угол сдвига равен 120 градусам.


    • CommentAuthoratofit
    • CommentTime16/05/2016IsOnline
     цитата
    Резидент

    Bell285:

    По моему, мы уходим в дебри.

    Это не дебри, это- основы электротехники.

    • CommentAuthoratofit
    • CommentTime16/05/2016IsOnline
     цитата
    Резидент

    В США используют следующие 3 стандарта напряжения:

    120/208, 277/480, 240 (только треугольник)

    Основное напряжение сети, в соответствии со стандартом, составляет 120 В (от 114 до 126 В). К большинству домов подводятся две цепи в противофазе, что позволяет получить 240 В, от которых запитываются более мощные потребители, такие как стирально-сушильные машины, кондиционеры, электроплиты, и так далее. В старых домах могут встречаться розетки типа A, но с 1962 года устанавливаются розетки только типа B.

     

    ДВЕ ЦЕПИ В ПРОТИВОФАЗЕ - ЭТО НЕ ТО ЖЕ САМОЕ, ЧТО ДВУХФАЗНАЯЦЕПЬ (КОТОРАЯ НЕ ИСПОЛЬЗУЕТСЯ, КАК Я УЖЕ СКАЗАЛ ВЫШЕ).

    • CommentAuthoratofit
    • CommentTime16/05/2016IsOnline
     цитата
    Резидент

    Вот схема трансформатора с заземленной средней точкой

    Схема взята немного из другой оперы, но суть та же. 2-я точка заземлена. Напряжение между 1 и 2, 2 и 3 равно 120 В, Напряжение между 1 и 3 равно

    240 В. Вот схема по которой запитан Ваш дом (и не только Ваш).

    • CommentAuthoratofit
    • CommentTime16/05/2016IsOnline
     цитата
    Резидент

    Треугольник

     

    Соотношение между линейными и фазными токами и напряжениями (при соединении 3-фазных цепей треугольником)

    Для соединения обмоток треугольником, при симметричной нагрузке, справедливо соотношение между линейными и фазными токами и напряжениями:

    I_L=\sqrt{3}\times{I_F}; \qquad U_L=U_F

    Т.е. линейное напряжение равно фазному

     

    • CommentAuthoratofit
    • CommentTime16/05/2016IsOnline редактировалось данное сообщение
     цитата
    Резидент

    Вывод:

    В трехфазных цепях линейное напряжение либо равно фазному 120/120, либо линейное напряжение больше фазного в 1,73 раза - 120/208 (в зависимости от способа включения). Это законы электротехники, они не зависят от чьего либо желания. Либо их принимаешь, либо....нет.

    •  
      CommentAuthorStanley
    • CommentTime16/05/2016IsOnline
     цитата
    Модератор

    Естественно принимаем, но в то же время незабываем прогуляться.)))

    •  
      CommentAuthorBell285
    • CommentTime16/05/2016IsOnline
     цитата
    Модератор

    Я имел в виду дебри - отклонение от тематики, покупка дома. Основы электротехники можно  подать во вновь созданной теме в категории Флудилка.

    • CommentAuthorHanson
    • CommentTime16/05/2016IsOnline
     цитата
    Резидент

    Пипец, очень грамотные советы по покупке дома, а главное нужные)))))