Вы не вошли (Войти)

Категории

  • Электронные Книги

      Электронные Книги
  • Рекламная Пауза

  • Картинки



Добро пожаловать!
Хотите поучаствовать в обсуждении тем? Если вы зарегистрированы, войдите.
Если же у вас нет учетной записи, зарегистрируйтесь сейчас.
Интересуетесь правилами форума? Вам сюда. А FAQ здесь.
    •  
      CommentAuthoruaengineer
    • CommentTime18/07/2017IsOnline
     цитата
    Резидент

    https://www.youtube.com/watch?v=l9Mv9JdIVt4

    •  
      CommentAuthorraZum1
    • CommentTime18/07/2017IsOnline
     цитата

    При всём к Вам уважении инженер,не смог досмотреть сию развесистую клюкву.Автор сценария настолько безграмотен,что его диктор даже не может правильно произнести название организации "Союз меча и орала".

    • CommentAuthoratofit
    • CommentTime18/07/2017IsOnline
     цитата
    Резидент

    Ролик называется:

    Зачем России образ внешнего врага

    хотя речь идет о СССР. Неоднозначно....

    Пытался посмотреть.... Неинтересно.

     

    •  
      CommentAuthorraZum1
    • CommentTime18/07/2017IsOnline
     цитата
    Киностудия им. Александра Довженко.
    •  
      CommentAuthorBell285
    • CommentTime18/07/2017IsOnline
     цитата
    Модератор

    uaengineer:

    https://www.youtube.com/watch?v=l9Mv9JdIVt4

    Дасс. Обзор не о чем, события и выводы интерпритируются как угодно и доверия не вызывают.

    •  
      CommentAuthorraZum1
    • CommentTime18/07/2017IsOnline редактировалось данное сообщение
     цитата
    Резидент
    Странник:

    Союзнички ждали и сливали друг-друга по очереди несмотря на все союзнические пакты и договоры. Сначала Великобритания и Франция слили Польшу в 1939 году. То есть войну-то они объявили, но целый год стояли и смотрели друг на на немцев, имея четерехкратное превосходство - 110 союзнических дивизий против 23 немецких - таки и стояли до мая 1940 года. Это при том, что у Англии и Польши был договор о военном союзе. ....

    Не стоит наверное вообще обсуждать предвоенную ситуация в европе. Все страны включая СССР в дерьме по уши - шакалили, поджидая от кого бы кусок оторвать безнаказанно (например та  же Польша исхитрилась почти от Чехословакии откусить); всё виноваты, даже с виду пострадавшие,  за развязывание второй мировой

    • 05/01/2011

     

    цитата
    Резидент

    Я склонен полагать, что не будь Сталина, то никакой бы ВОВ не было бы. Он ослепнув от борьбы за власть непосредственно ответственен за сложившуюся к концу 30х ситуацию в европе и втягивание СССР в войну .

    1 день назад

    •  
      CommentAuthorraZum1
    • CommentTime18/07/2017IsOnline
     цитата

    Между двумя высказываниями шесть с половиной лет.Wink

    • CommentAuthoratofit
    • CommentTime19/07/2017IsOnline
     цитата
    Резидент

    RAZUM1:

    Между двумя высказываниями шесть с половиной лет.Wink

    Все течет, все изменяется... Ничего плохого в этом нет. Cool

    •  
      CommentAuthorNorge
    • CommentTime19/07/2017IsOnline
     цитата

    -я жду и надеюсь дожить до того дня, когда будет сказана правда.

    Правда о Ленине, о Сталине, о бесчеловечном советском строе, о лагерях, о миллионах замученных и убитых, о том, кто виноват в неслыханных в истории потерях России во время Второй мировой войны. Я надеюсь услышать правду – без обиняков, без кивания в чью-то сторону, без поисков чужого виноватого.

    Просто правду.

    http://pozneronline.ru/2017/07/19262/

    __________________________________

    Дачи под NY важнее.

     

    •  
      CommentAuthorraZum1
    • CommentTime19/07/2017IsOnline
     цитата

    Есть такое выражение:" ...подтянуть мудя к бородя...".У Вас это прекрасно получается - подтянуть лицемерно-пафосный познеровский пизд.ж к проблеме незаконного ареста российской собственности в США.Удивительная способность.

    •  
      CommentAuthorNorge
    • CommentTime19/07/2017IsOnline
     цитата

    Да-"великая проблема", "неразрешимая", доля в тех дачах?)

    •  
      CommentAuthorraZum1
    • CommentTime19/07/2017IsOnline
     цитата

    Обычная проблема,житейская.Столкновение с юридическим произволом.Не первый и не последний раз.Чё раздувать? Доля в тех дачах у Вас,дачи принадлежат России.Smile

    •  
      CommentAuthorNorge
    • CommentTime19/07/2017IsOnline
     цитата

    Президент Чехии Милош Земан:

    -Это как в человеческой жизни.

    Вы совершите нехорошие поступки, которые Власов конечно сделал, но в конце своей жизни сделаете одно хорошее дело.

    Армия Власова, как оперативное объединение, в боях за Прагу не участвовала и участникам Пражского восстания не помогала. В Пражском восстании активно и энергично участвовала только одна дивизия — Первая дивизия войск Комитета освобождения народов России (КОНР). Правильно называть власовскую армию именно так. Русская Освободительная Армия, о которой часто говорят, имея в виду власовцев, это пропагандистский штамп или некий символ.

    http://www.radio.cz/ru/rubrika/tema/soldaty-armii-generala-vlasova-vzyat-pragu-dlya-spaseniya-bratev-chexov

    _________________________________

    мнение.

    • CommentAuthoratofit
    • CommentTime19/07/2017IsOnline
     цитата
    Резидент

    Это все есть в википедии.

    •  
      CommentAuthorСтасяра
    • CommentTime24/07/2017IsOnline редактировалось данное сообщение
     цитата
    Модератор

    ;

    RAZUM1......

    ...

    стасяра

    ...всё виноваты, даже с виду пострадавшие,  за развязывание второй мировой
    • 05/01/2011

     

    Я прошу прощения за поздний ответ;  был в командировке,  а потом сразу в отпуск (и оказалось что правильных сетевых переходников  к компютеру не взял). Очень ограничен по времени. Подробно отвечу позже.
    Но это присказака.
    По существу: да,  мнение моё за шесть лет поменялось, потому что за последние 3,5 года ситуация в Европе изменилась от послевоенной на предвоенную и это проливает некий новый свет на старые  события, трeбуя переосмысления. Я по прежнему  согласен с тем, что шакалили и интриговали все. А вот черту перешли (в смысле присоединения сопредельных территорий) совсем не многие. И потому они - переступившие- в первую очередь ответственны за разжигание второй мировой.
    Позвольте напомнить о последних двух впопросах топикстартера. Если гражаданин обязан родине, то насколько родина обязана гражданину ? Не кажестя ли вам, что в случае Власова в 1942ом предательство было обоюдным? почему гражданин должен идти до конца ( и даже застрелиться , если связан присягой) а родина - чего бы не наворотила, она что априори все равно всегда права? (Но тoлько не надо аргументировать армейским: все в ногу - один не в ногу). Жнизнь показывает, что бывают моменты когда в ногу идти смертельно опасно и тем кто в ногу и тем, кто нет, потому что мосты (в данном примере) рушатся подо всеми и разом.Я убежден, что  есть некая черта (как и с преступным приказом) когда  свободный гражданин не только может, но и обязан указать матери-родине, что она сошла с ума и надо что-то менять.

     

    • CommentAuthoratofit
    • CommentTime25/07/2017IsOnline
     цитата
    Резидент

    Не стоит путать Родину со всяким правительством.

    •  
      CommentAuthorraZum1
    • CommentTime25/07/2017IsOnline
     цитата

    Стасяра:

    ...Не кажется ли вам, что в случае Власова в 1942ом предательство было обоюдным? почему гражданин должен идти до конца ( и даже застрелиться , если связан присягой) а родина - чего бы не наворотила, она что априори все равно всегда права?

    То есть генерал Власов,сделавший в начале войны успешную карьеру,от комкора до зам.командующего фронтом ,до войны понимавший и принимавший стратегическую концепцию Красной Армии и оборонную(военную) доктрину СССР(а иначе он бы не смог стать генералом),в какой-то момент решил,што Родина его предала? Это што за позиция такая у представителя высшего офицерского состава? Если использовать странный термин "наворотила",то и это произошло не без его участия,он в армию попал не 22 июня.Историю Власова можно сравнить с историей армии генерала Самсонова.Окружение,поражение,плен.Но поведение генералов разное.Да что там Самсонов,советские генералы попавшие в плен вели себя по-другому.Они не пытались монетизировать отношения с Родиной.

    •  
      CommentAuthorBell285
    • CommentTime25/07/2017IsOnline
     цитата
    Модератор

    Надо бы с терминами разобраться

    "Я родину свою люблю, а государство ненавижу" (песня)

    Государство понятно, сообщество людей объеденные чем-то (см гугл) которыми правит элита этого государства. А вот Родина, по моему, это частичка души, внутри каждого, связывающая человека со своим народом.

    •  
      CommentAuthorBell285
    • CommentTime25/07/2017IsOnline
     цитата
    Модератор

    Далеко Власову до Горбачева. Тот не предал, разрушил. И к нему никаких претензий от Родины, что интересно.

    •  
      CommentAuthorraZum1
    • CommentTime25/07/2017IsOnline
     цитата

    Bell285:

    "Я родину свою люблю, а государство ненавижу" (песня)

    Удобную формулировку придумал Евтушенко.Wink

    •  
      CommentAuthoragat63
    • CommentTime25/07/2017IsOnline
     цитата
    Модератор

    RAZUM1:

     

    Bell285:

    "Я родину свою люблю, а государство ненавижу" (песня)

    Удобную формулировку придумал Евтушенко.Wink

     

    По моему это придумал не Евтушенко а еще Салтыков-Щедрин.

    Ведь это ему приписывают фразу:

    Не путайте понятия отечество и Ваше превосходительство. (не дословно но довольно близко к цитате).

    • CommentAuthoratofit
    • CommentTime25/07/2017IsOnline
     цитата
    Резидент

    Bell285:

    Далеко Власову до Горбачева. Тот не предал, разрушил. И к нему никаких претензий от Родины, что интересно.

    Горбачев, я думаю, не хотел этого, а Власов сам вышел и сдался. Но и это еще не так страшно, страшно, что активно сотрудничать начал. Власова наказали, а Горбачева как наказать? Расстрелять? Пожизненно?

    •  
      CommentAuthorBell285
    • CommentTime25/07/2017IsOnline
     цитата
    Модератор

    Да хотя бы уголовное дело завести. Михаил не так давно ссылочку выкладывал о наличии к нему конкретных претензий согласно законов СССР, которые вполне тянут на статью измена родине. СССР НЕТ, есть РФ - правоприемник.

    • CommentAuthoratofit
    • CommentTime26/07/2017IsOnline
     цитата
    Резидент

    Laughing страны нет, а закон РФ он не нарушал. По какой статье? Уже поздно. Тогда надо было. Осталось только морально осудить.

    •  
      CommentAuthorNorge
    • CommentTime26/07/2017IsOnline
     цитата

    Удивительно, не правда ли?

    Кого не выберешь-все плохие. Все не так.

    •  
      CommentAuthorraZum1
    • CommentTime26/07/2017IsOnline
     цитата
    Кому как не Вам это знать!))
    •  
      CommentAuthorBell285
    • CommentTime27/07/2017IsOnline редактировалось данное сообщение
     цитата
    Модератор
    atofit:

    Laughing страны нет, а закон РФ он не нарушал. По какой статье? Уже поздно. Тогда надо было. Осталось только морально осудить.

    _По вашей логике Николая второго казнили совершенно напрасно, страны уже не было, а по новым законом он ничего не нарушил.

    • CommentAuthorArt
    • CommentTime27/07/2017IsOnline
     цитата

    ну помнится Илюхин там что-то пытался возбудить против Горбачева, кончилось пшиком...

    Это мне напоминает недавнее предложение отменить все коммунистические акты на Украине, потом спохватились, что иначе и самой Украины в ее нынешних границах не будет.

    В тот момент, когда происходит такой перелом, глупо ссылаться на законы предыдущего государства. Где они будут действовать а где не будут решают победители, а не судьи/юристы/быдло

    •  
      CommentAuthorraZum1
    • CommentTime28/07/2017IsOnline
     цитата
    Так и есть.
  1.  цитата
    Модератор

    Razumu (цитирование с телефона не срабатывает):

    Я почти полностью согласен с тем что Власов - предатель. Там конечно есть кое-какие смягчающие обстоятельства, но они никак не оправдывают перевод ситуации в политическую плоскость.

    Да и не тот был уровень для принятия политических решений и шагов в этой ситуации. Тот же пример Горбачёва - кому предатель, а кому гибкий политик...